Curso de Profundización

Seminario de Titulación de la Maestría en Ciencias de la Educación del INSTITUTO DE ESTUDIOS UNIVERSITARIOS


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Subtema 01 MITO

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1 Subtema 01 MITO el Dom Oct 25, 2009 1:13 pm

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Subtema 01 MITO

Dice Eduardo Andére (2006), que en México "hemos privilegiado" un Modelo educativo monolítico, paternalista y centralizado, que se ha estrellado estrepitósamente con la realidad, con la realidad de los distintos Méxicos que conforman nuestro multicultural tejido social, señala que a pesar de que el modelo es grande y resitente, no ha resultado el modelo adecuado para el presente que todos vivimos, antes no lo fue y ahora menos lo es debido a sus múltiples fallos.
¿Por qué nos menciona todo esto el autor? ¿A qué se refiere?

Saludos!

M. Ed. José Luis Gutiérrez Díaz

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2 Mito el Mar Oct 27, 2009 12:00 pm

Hola a todos!

Para contestar a lo que se refiere el modelo educativo paternalista que ha venido centrandose en la enseñanza tradicional, menciona el autor Andere, Eduardo que pueda ser que este modelo haya sido funcional y eficiente en su momento, pero apostando a la realidad de nuestros dias, no podemos visualizar a alumnos como máquinas repitiendo y almacenando información que sólo sirve para hacerlos repetidores de ésta, lo que se debería proponer es fomentar en los alumnos el hábito de pensar, reflexionar y tomar decisiones, ya que esto nos ayudará a establecer un modelo educativo que sirva mas haya de la acumulación de contenidos. Dejar de ser un modelo que fomente la pertinencia y empezar a ser un modelo que fomente la pertenencia. Andere 2006

Psic. María José Ocampo Urzáiz
Saludos!



Última edición por marijo el Miér Oct 28, 2009 11:01 am, editado 2 veces

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3 Mito el Mar Oct 27, 2009 7:59 pm

Hola!
Siguiendo con la temática y los comentarios anteriores:
Hay que decir que el modelo educativo mexicano está basado no solo en cuestiones de las necesidades de los alumnos, padres de familia o sociedad. Pienso que principalmente el modelo educativo esta basado en las necesidades políticas de los "politicos" no en beneficio de la misma sociedad primordialmente.

Es por ello, que a pesar de muchos años el modelo sigue siendo el mismo, lo que posiblemente ha cambiado son las herramientas con las que se trabaja (libros de texto, equipo de cómputo, el programa enciclomedia en el sexenio de Fox Twisted Evil , etc.). Lo cual podría maquillar un avance en el modelo educativo, confundiendo a la sociedad y permitiendo una opinión demasiado positiva del sistema, como lo menciona Eduardo Andere en su artículo.

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4 Para Almorel y Marijo el Miér Oct 28, 2009 5:04 am

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Hola Almorel y Marijó!

Revisen el mensaje que le dejé a Marijó en el capítulo de Calidad.

Saludos!

M.Ed: José Luis Gutiérrez Díaz

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5 Re: Subtema 01 MITO el Miér Oct 28, 2009 9:44 pm

[Hola a todos!

En relaciòn al tema y a las aportaciones :

[/justify]Considero que la escasa informaciòn de la realidad aunado con la falta de visiòn o porque no, al rechazo de la verdad; han sido y seguiràn siendo obstàculos para la evoluciòn del sistema educativo, ocasionando una incongruencia con las necesidades que demanda la sociedad actual.
No obstante las diversas evaluaciones que se han aplicado con su intento de mejorar el sistema, no han logrado cumplir con tal funciòn, para ello se necesita "sentar los pies sobre la tierra" y proceder con lo que se tiene.
Por otra parte la falta de rendiciòn de cuentas y por ende el cambio de polìticas, procesos y pràcticas no se estàn implementando debido a los tintes polìticos sin menospreciar los intereses particulares dejàndo asi a un lado la utopia de la descentralizaciòn. [/justify]

TERESSINA flower

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6 hola a todos el Jue Oct 29, 2009 11:27 am

Tomando encuenta los comentarios anteriores

El modelo educativo del pais es monolítico, paternalista y centralizado ha fomentado la corrupción, la desigualdad y la división de las clases sociales, opteniendo jovenes con pocos conocimientos, antireflexivos, sin criterio propio para expresarse, que al momento de ir a buscar un trabajo se encuentran, con que no son los suficientemente capacitados y con pocos conomientos en dichos empleos, por lo que terminan trabajando de meseros, barrenderos, choferes, menos de la profesión que estudiaron.

Todavia pensamos los maestros y padres de familia que la educación basica es buena o excelente, cuando vemos que la realidad es otra. Mi pregunta es esta sera que como ciudadanos reflexivos y criticos qué somos pensemos en la actualidad ¿Qué los modelos educativos son buenos o aptos para las nuevas generaciones de estudiantes?
Question

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7 Subtema 01 MITO el Jue Oct 29, 2009 2:27 pm

Hola Chicas un fuerte saludo.

Me parece que ésta es una lectura interesante y que toca puntos medulares de nuestro
sistema educativo.

El autor Eduardo Andere aborda el tema cimentando la problemática de la educación en
México, en la visión y concepto que tienen sobre ésta, los padres de familia y maestros.

Menciona que para que los gobernantes tanto federales cómo estatales y municipales y los
administradores públicos puedan visualizar que nuestro sistema educativo es obsoleto,
paternalista y lleno de burocracia y corrupción, es necesario que primero cambie la
opinión que tienen tanto padres como profesores sobre éste tema.

Desde mi humilde punto de vista, no creo que el mayor porcentaje de los padres de familia
en México, piense que nuestra educación es de buena a muy buena y mucho menos que los
maestros piensen de igual forma.

Como maestros conocedores de los sistemas administrativos y de gestión que existen en
nuestros planteles eductivos, sabemos de sobra que la organización que en ellos se
aplica es de tipo burocrática con tintes autocráticos.

Y por otra parte, el sistema educativo que hemos adoptado ha sido ineficiente. Por un lado,
nuestro sistema no tiene un objetivo claro y ésta ha sido la razón por la que
año con año se cambian los modelos y programas educativos. Por otro lado, México ha
adoptado los modelos educativos de otros países en donde han tenido exito, con la única
diferencia que nunca han podido deshacerse por completo del modelo educativo clásico que
se adoptó hace ya muchos años.

Es evidente que los resultados de las encuestas son o falsas, tienen una muy buena
pulida o los resultados estan sesgados. Es imposible que nuestra sociedad piense que tenemos
un buen sistema de enseñanza, sobre todo después de las comparaciones educativas con otros
países latinoamericanos que tienen menos recursos.

Así mismo, pienso que es imposible que los tomadores de decisiones no se den cuenta
de la situación real en la que estamos los mexicanos a nivel educativo, sobre todo por que
ellos tienen a la mano el acceso a la información.

Simplemente que como menciona Eduardo Andere nuestro sistema, no solo educativo sino en
todos los niveles, ésta lleno de corporativismo, interéses públicos y particulares.

Lo importante que hay que rescatar de este artículo es que; es necesario darnos cuenta
no solo profesores y padres de familia, sino a la sociedad en general, porque es un
asunto que afecta a todos, que nuestro sistema educativo, necesita ser modificado.

Tenemos que apostar por un nuevo modelo, que se ajuste a nuestras realidades y
a los diferentes mosaicos culturales que existen en nuestro país, propiciando la igualdad
de clases sociales y de género, y que al mismo tiempo incite a la competencia, a la
reflexión, análisis y crítica. Para formar jovenes con habilidades no solo laborales sino
también intelectuales, capaces de competir a nivel internacional.

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8 subtema 01 mito el Jue Oct 29, 2009 10:42 pm

hola como estan todos?
respondiendo a lo que dice el maestro:
mientras se siga pensando que no existe un problema en cuanto a la educacion, no habra ningun cambio en nuestro pais, aun en los examenes y en las encuestas que se realicen y muestren lo evidente, vivimos en un sistema, que fomenta la corrupcion y acrecienta la desigualdad, por una parte somos conformistas ya que siempre nos resistimos al cambio.

saludos.

LIC. CONCEPCION LOEZA MAS

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9 Re: Subtema 01 MITO el Vie Oct 30, 2009 1:22 am

¡Hola maestro y compañeros reciban un cordial saludo!
Empiezo mi participación con esta pregunta: ¿Tenemos un buen modelo educativo?
Fueron para mi realmente sorprendentes los resultados publicados en abril del 2005, estamos hablando de hace casi 4 años atrás (no es mucho tiempo), y es curioso ver como padres de familia y docentes califican a la educación impartida en México de satisfactoria en todos sus aspectos, cuando las estadísticas sobre los resultados en cuestión de calidad educativa son sumamente bajos, relegándonos a los últimos lugares en cuestión educativa a nivel internacional y mundial.
Sera acaso que como estamos acostumbrados a ser un pueblo que no se exige mucho, nos vemos mas allá, por lo que tenemos una visión sumamente corta de los que es realmente progreso, o es acaso porque estamos tan acostumbrados a que nuestros políticos nos bombardean siempre con la misma información de que todo lo que proponen y se realiza es lo que más nos conviene y nos va a llevar a alcanzar el camino del éxito. Estamos tan acostumbrados a que nos digan lo que es mejor para nosotros, ¡pero bueno!; mas causo mi asombro el que nuestros compañeros docentes que se supone deberían de tener un criterio más amplio, piensan igual que los padres de familia, tratando de entender creo tener una respuesta muy personal, es con el fin de no romper con la forma tradicional de enseñar, ya que es mucho más fácil trabajar bajo el esquema viejo y por el temor a romper los paradigmas establecidos prefieren creerse que es el adecuado.
¿O como lo ven ustedes compañeros?

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10 Mito. el Vie Oct 30, 2009 2:15 pm

hola a todos...

tomando en cuenta los mentarios y pregunta de maestro, mi aportavcion es lo siguiente.
En el mismo sentido que se vive la realidad del sistema educativo en mexico uno puede especular como bien se menciona que la razon por la cual los padres tienen en buen estima el sistema escolar segun por todos los beneficios que el mismo sistema educ. proporciona. es importante tomar encuenta los modelos y tomar lo elemental y sustancial de ellos.

ABELARDO CASTILLO SOLIS
SALUDOS...

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11 Mito: tenenos un buen sistema educativo el Sáb Oct 31, 2009 12:30 am

A mí modo de pensar no tenemos un buen sistema educativo, ya que analizando la información de datos educativos es desconcertante ver los resultados de pruebas como PISA que pretende reflejar el nivel de destrezas y aptitudes de nuestra población entre niños y jóvenes de 15 años, pero veo que el gran problema que se presenta ya que evalúan a niños que acuden a la escuela dejando fuera a aquellos que no asisten y encuentran en edad escolar.
Analizando la diversidad cultural que existe en México, hace que la educación a pesar de que tiene un carácter nacional no es congruente con la demanda que la sociedad reclama debido a la marginación. Los planes no se adecuan al contexto que demandan los diferentes pueblos.
La educación en nuestro país es centralista, lo que permite que el nuestro gobierno mantenga un control total en la elaboración de contenidos determinando el enfoque de la educación que se desea obtener. Comparado con otros países en nuestro se encuentra en los últimos lugares de aprovechamiento, sin saberlo ya que el gobierno se ha encargado de mantener una propaganda desinformativa en el cual le hace creer a la sociedad que la educación es buena, los maestros son excelentes y el resultado son alumnos con gran futuro competitivo. Es por eso que nuestro sistema trata de un modelo que fomenta la corrupción y acrecienta la desigualdad de clases.
Como menciona Andere en este punto, que existen padres de familia que todavía están enfocados al monopolio educativo de acuerdo con la educación que sus hijos reciben y lo manifiestan en ocasiones en algunos resultados de estudios. La escasez de maestros y escuelas en atención a los pobres es lo que hace mantener una relación en educación y pobreza, por lo que no todos los padres de familia tuvieron dicho beneficio. Es triste ver como el resultado del modelo educativo en México es mediocre ante la demanda que exige nuestra sociedad, ya que no concibo como hay padres de familia que se conforman con una educación monolítica que en lugar de ayudar a los alumnos los perjudican para ser competitivos en esta sociedad.

flower Tere Avila flower

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12 Re: Subtema 01 MITO el Sáb Oct 31, 2009 11:02 am

Ficha de comentario
Para los hombres a veces es muy difícil colocarnos un zapato de vestir, tanto que alguien tuvo la genialidad de inventar las lengüetas para facilitarnos la vida; ahora imaginemos tratar de poner un zapato un número más chico, es casi imposible. El problema con el sistema educativo mexicano es similar al de los zapatos, no podemos como mexicanos adaptarnos a un sistema educativo, el sistema educativo debe adaptarse a la realidad del mexicano, a una realidad donde la corrupción se extiende en todos los resquicios, donde las carencias económicas y culturales más esenciales tienen su reflejo en un amplio porcentaje de la sociedad, donde los políticos se dedican a hacer “política” más que preocuparse por la sociedad que los eligió y solo reconocen una ley, la ley de Herodes “o te ch$ngas o te j#des”. La escandalosa falta de visión de nuestros dirigentes y la estruendosa displicencia de la mayoría hacen muy difícil escuchar los esfuerzos de los pocos que buscan el cambio.


Saludos
Andrés

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13 ¿Mito o realidad? el Sáb Oct 31, 2009 11:17 am



¡Buenos días compañeros espero realmente que estén muy bie Very Happy n!

Definitivamente que los comentarios que hacen con respecto al tema mito y realidad, son muy interesantes y que entre nosotros hay muchas similitudes en cuanto a lo que reflexionamos con respecto al tema y otros en los que diferimos un poco, pero que en conjunto son muy enriquecedores.
Sin embargo haciendo un análisis de lo comentado en este foro todo apunta a que la respuesta a las preguntas ¿Esta México, como sociedad y gobierno preparado para la sociedad del conocimiento? ¿Es nuestro modelo el adecuado para crecer y desarrollarse íntegramente?, es NO, si estoy mal en mi percepción, apreciaría mucho me lo hagan saber.
El compañero Abelardo hace un comentario muy interesante con respecto a que a lo mejor los padres de familia si están conformes con el sistema educativo, debido a las bondades que a proporcionado como por ejemplo: las becas de estudio, las cuales son para ellos una fuente de ingresos e incluso en la zona en donde laboro, los papás están mas preocupados por cuanto van a recibir por cada niño o joven que tienen estudiando, sin percibir que esta ayuda es con el propósito de elevar el nivel educativo de sus hijos, a ellos solo les interesa cuanto van a recibir y lo suman sin miramiento a solventar sus gastos familiares. Esto propiciado por el paternalismo que bien menciona María José en su aportación, ya que nuestra sociedad esta tan acostumbrada a que nuestros dirigentes nos resuelvan nuestros problemas que siempre estamos esperanzados a que nos resuelvan hasta nuestras necesidades más básicas. Por lo que si acudieron a preguntarle a los padres de familia de las zonas rurales y marginadas pues probablemente a eso se deben los resultados tan favorecedores que se obtuvieron, ahora igual coincido con la compañera Vanesa en que los informes estadísticos nunca son de fiar, ya que pueden ser manipulados para un fin, o simplemente no cumplen la metodología adecuada para ser considerados como verdaderos, ya que no toman en cuenta muchos elementos que son fundamentales en una investigación cuantitativa.
En fin esperemos que esto verdaderamente cambie y que nos tomen en cuenta a los docentes y alumnos para contribuir a mejorar nuestro sistema el cual esta todavía muy lejos de alcanzar la efectividad requerida por los Organismos Evaluadores.

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14 Re: Subtema 01 MITO el Sáb Oct 31, 2009 12:03 pm

Hola a todos!!!
Estoy de acuerdo con lo comentado con anterioridad,al mencionar que la mayor parte de padres de familia y de maestros vivimos con una idea equivocada pensando que nuestro sistema educativo es de lo mejor y que obtenemos execelentes resultados.
Cabe mencionar que las personas se dejan llevar y engañar por las campañas de promoción de los "buenos resultados", pensando que el sistema educativo les hace un favor o es muy espléndido al otorgar a los estudiantes becas, libros de texto, diseñando programas y otros apoyos, lo cual propicia la NO exigencia al sistema educativo.
Sin embargo, es importante darnos cuenta que ideologías como éstas, obstaculizan un desarrollo como país, porque como lo menciona el autor " la resistencia al cambio proviene de fuerzas internas del proceso educativo" y quienes intervenimos en este procesos somos los padres de familia y los maestros quienes estamos mal informados.

Lili Berenice Noval Coj
Saludos!!!

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15 EL MODELO EDUCATIVO EN MÉXICO el Mar Nov 03, 2009 3:27 am

HOLA A TODOS:
Respondiendo a la interrogate del profesor,quien menciona que el modelo educativo se estrella con la realidad,pienso que se debe que a través del tiempo hemos creido que el sistema educativo marcha bien, y que poseemos uno de los mejores modelos, pero las recientes evaluaciones (PISA,INNE)contrastan fuertemente con los datos duros que arroja la información sobre la calidad educativa en nuestro país.
Por otra parte, si se menciona que tenemos uno de los mejores modelos educativos; me pregunto: ¿mejor modelo educativo? ¿mejor, para quién? porque nuestra realidad es otra,puede ser el mejor modelo educativo existente pero si este no encaja en nuestra realidad, no corresponde al contexto y mucho menos toma en encuenta nuestra multiculturalidad y por consecuencia las distintas necesidades de los alumnos, de cúal buen modelo estamos hablando[justify]
Rolling Eyes
Saludos

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16 EL MODELO EDUCATIVO EN MÉXICO el Mar Nov 03, 2009 3:30 am

HOLA A TODOS:
Respondiendo a la interrogate del profesor,quien menciona que el modelo educativo se estrella con la realidad,pienso que se debe que a través del tiempo hemos creido que el sistema educativo marcha bien, y que poseemos uno de los mejores modelos, pero las recientes evaluaciones (PISA,INNE)contrastan fuertemente con los datos duros que arroja la información sobre la calidad educativa en nuestro país.
Por otra parte, si se menciona que tenemos uno de los mejores modelos educativos; me pregunto: ¿mejor modelo educativo? ¿mejor, para quién? porque nuestra realidad es otra,puede ser el mejor modelo educativo existente pero si este no encaja en nuestra realidad, no corresponde al contexto y mucho menos toma en encuenta nuestra multiculturalidad y por consecuencia las distintas necesidades de los alumnos, de cúal buen modelo estamos hablando[justify]
Rolling Eyes
Saludos

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17 Re: Subtema 01 MITO el Mar Nov 03, 2009 4:13 pm

Mito dos: Tenemos un buen modelo educativo en México.
Realmente el autor expresa una de las grandes verdades de nuestro sistema educativo, es un mito, y es que la mayoría de la gente cree o piensa que esto es una realidad.
¿Un modelo adecuado para la sociedad del conocimiento en México?, a ser verdad considero que tratamos de tapar el sol con un dedo, nuestro modelo educativo está lejos de ser considerado adecuado, claro que todo ello viene de las encuestas que se realizan a los diferentes actores de la misma, a los padres, los docentes, los políticos, y todo ello por el hecho de mostrar a la sociedad que se está realizando un papel regular en los asuntos de la educación y en el mejor de los casos, bueno o muy bueno.
Los padres por ejemplo lo ven desde otra perspectiva, al ver que las escuelas donde sus hijos estudian, cumplen con reglamentos, uniformes, libros, aulas y un acceso de la educación para los hijos consideran que la educación está bien cimentada, y esto es porque ellos en su momento, carecieron de dichos servicios.
Como menciona el autor; es un modelo que ha fomentado el corporativismo y , por tanto, la gestación de intereses políticos y particulares en la educación, con lo que se ha dificultado el proceso racional de la política pública.
Entonces ¿porque no romper con este mito, en donde la educación se vea tal cual es, y deje crear malos hábitos como corrupción, inhibir la competencia y acrecienta la desigualdad y la división de clases?.

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18 Mito el Miér Nov 04, 2009 9:37 pm

Hola a todos!
Continuando con el tema del Mito del modelo educativo de México como adecuado para nuestro país, Eduardo Andere (2006) en su ensayo, describe y analiza, cómo a través de ciertas encuestas administradas a padres de familia y docentes de la educación en nivel básico, muestran una percepción positiva de nuestro modelo educativo. Sin embargo, estas creencias no encajan con lo que sucede realmente en la sociedad. Una prueba de que éstas creencias por parte de padres y maestros, no son más que imaginación, son las altas tasas de deserción de estudiantes cuando intentan cursar a otros niveles, el empleo a medias y el desempleo.
Eduardo Andere, menciona que si padres de familia y docentes tienen la ideología de que el modelo educativo es casi perfecto, los políticos, legisladores, gobernantes y administradores públicos no harán el mínimo esfuerzo por cambiar la situación. Pero ¿qué pasa con los altos índices de desempleo que existen en nuestro país?, considero que éste podría ser un aspecto a estudiar y analizar, planteándose la siguiente interrogante: ¿por qué existe tanto desempleo en el país?, ¿hay o no, puestos de trabajo? o ¿Existen o no, profesionistas competentes para desarrollar tales trabajos?.
Además, ¿por qué no plantear encuestas a estudiantes y egresados del sistema educativo mexicano?

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19 MITO el Jue Nov 12, 2009 9:51 am

Shocked El modelo educativo en México es adecuado para la sociedad del conocimiento.
La mayoría de los maestros no considera siquiera como importante ninguno de los siguientes problemas en su escuela: infraestructura insuficiente, mobiliario insuficiente, falta de recursos materiales, baja calidad académica, baja matricula, ausentismo de maestros, etc.
El modelo académico en nuestro país no encuentra ninguna razón para realizar cambios drásticos ya que los profesores lo consideran buenos o excelentes.
Los padres de familia tienen buena estima al sistema escolar, ya que sus hijos gozan de la oferta educativa (aulas, libros) ya que ellos no lo tuvieron.
Hemos sido educados bajo el mismo modelo educativo basado en la enseñanza tradicional y estática en lo que se refiere a métodos y estilos de enseñanza dentro de la escuela y el salón de clases. Los padres de familia sobre todo de las comunidades alejadas no siente el derecho de exigir una mejor educación ya que en sus épocas no existía y piensan que es demasiado con que exista una escuela en la comunidad y mas aparte les proporcionan cierto material que evita los gastos. Existen maestros que les dieron clase a nuestros padres y que aun siguen trabajando en el sistema esto ya no debe de ser ya que esta educación se vuelve tradicionalista y monótona sin sentido reflexivo ni aprendizaje significativo.

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